Το σημερινό πρωτοσέλιδο της ΑΥΓΗΣ. Δείτε που επαναφέρεται η Σεισάχθεια...

ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΕΙΣ 07/04/2012

Δεν ξέρω αν το προσέξατε, αλλά τη φετινή Πρωταπριλιά τα ψέματα που ειπώθηκαν ήταν τα λιγότερα από κάθε άλλη φορά. Ποιος είχε τη διάθεση, στην κατάσταση που είμαστε, να πάρει πρωτοβουλία και να κάνει πλάκες; Ούτε οι φίλοι, ούτε οι εφημερίδες, ακόμα και οι πολιτικοί “κουμπώθηκαν” και ας είμαστε ήδη σε μια άτυπη προεκλογική περίοδο.

Ίσως γιατί κυκλοφορούν τόσα ψέματα, χάριν των οποίων βρισκόμαστε σ΄ αυτή τη δύσκολη θέση, που δεν υπάρχουν περιθώρια για άλλα. Έτσι ένα έθιμο “υποκλίθηκε” στην πραγματικότητα που είναι πιο σκληρή απ' ότι θα ήθελαν, ενδεχομένως οι εμπνευστές της.

Είναι τόσα τα υπερβολικά που ακούμε καθημερινά ώστε κανένα ψέμα δεν θα έκανε αίσθηση. Θα γίνουμε πιο σοφοί; Ευχής έργο θα ήταν να γινόταν έτσι.

Το χρειαζόμαστε και ως έθνος και ως λαός. Έχουμε ανάγκη να “πιαστούμε” από κάπου, να ονειρευτούμε ξανά, να κάνουμε σχέδια για το αύριο χωρίς να τρομάζουμε το ξημέρωμα της καινούριας μέρας.

Και τώρα, μπροστά στο Πάσχα, η ανάγκη μεγαλώνει... Ας το κρατήσουμε πάντως αυτό, ακόμα και αν αμέσως μετά ή λίγο πριν τις γιορτές, ορίσουν ημερομηνία εκλογών.

Ας απαιτήσουμε, επιτακτικά αυτή τη φορά, οι υποψήφιοι να μη μας πουν άλλα ψέματα. Ας τους πείσουμε ότι δεν θα τους ανεχτούμε, αν δεν είναι διατεθειμένοι να προσφέρουν πραγματικά, να τους ξαναδούμε να κρατάνε κρατικά οφίτσια και να ψηφίζουν νομοσχέδια χιλιάδων σελίδων με άσχετες τροπολογίες της τελευταίας στιγμής που, ανθρώπινα, δεν προλαβαίνουν να διαβάσουν. Όχι αυτό δεν το κάνουμε...

Και επειδή έχουν ρίξει στην αγορά τις δημοσκοπικές εταιρίες για να “γραδάρουν” τις διαθέσεις του κόσμου, επιχειρούν μέσα από το βαρύ πυροβολικό τους, την τηλεόραση και τον Τύπο να αποπροσανατολίσουν σε άλλα “ανώδυνα” θέματα τύπου ΓΕΝΟΠ/ΔΕΗ και αναπήρων μαϊμού, που κάθε τόσο ξεφυτρώνουν κατά χιλιάδες... Αναρωτιέμαι ποιος τους “έσπειρε” όλους αυτούς τους τύπους; Μήπως είναι οι ίδιοι μ' αυτούς που τώρα του “δίνουν”; Λέω τώρα εγώ...

Η φετινή Πρωταπριλιά έκανε φανερά τα όρια μας στο ψέμα... Και το ενθαρρυντικό είναι ότι δεν το τόλμησαν. Φοβισμένοι από τα έργα τους κρύφτηκαν κάτω από τη γη, μέχρι να περάσει το κακό. Εξάλλου έχουν συνηθίσει οι πολιτικοί να λειτουργούν κάτω από τέτοιες συνθήκες. Η δυσκολία γι' αυτούς είναι να αλλάξουν. Όχι στα λόγια, εκεί είναι καλοί, στις πράξεις...

Ας είναι. Χαμογέλασα λίγο... Να, που για άλλη μια φορά αποδεικνύεται σοφό πως “κι ο άγιος φοβέρα θέλει”... Έστω και με αυτόν τον επώδυνο τρόπο και λειτουργώντας σε βάρος ευπαθών ομάδων συνανθρώπων μας. Στις εκλογές, αν και όποτε γίνουν, να δείτε τι θα πάθουν όλοι αυτοί οι σαλτιμπάγκοι.

Μόνη διέξοδος η ανακοίνωση ότι πολλοί από τους σημερινούς βουλευτές δεν θα είναι υποψήφιοι στα ψηφοδέλτια των κομμάτων τους. Και νομίζουν ότι ξεμπέρδεψαν μ' αυτό... Κούνια που τους κούναγε...

• Το άρθρο αυτό θα δημοσιευθεί αύριο στην εφημερίδα ΡΕΘΕΜΝΟΣ στην ομώνυμη στήλη με την υπογραφή μου...
  

Διαστάσεις τεράστιες δίνει η ηρακλειώτικη εφημερίδα ΠΑΤΡΙΣ στην αυτοκτονία του Συντάγματος. Παράδοξο. Καθώς η εφημερίδα αναφέρεται σε ένα γεγονός που συνέβη μακριά από τον τόπο που εκδίδεται, την Αθήνα... Άλλωστε όπως γράφει και η εφημερίδα το θέμα παίρνει παγκόσμιες διαστάσεις.

Ο τίτλος της ΝΙΚΗΣ. Μικρό το κομμάτι διότι όπως έχουμε γράψει κι άλλη φορά, η εφημερίδα έχει αναλάβει εργολαβικά την υπεράσπιση των δανειοληπτών. Τι να κάνουμε; Καθείς εφ'ώ ετάχθη...

Εντυπωσιακό το πρωτοσέλιδο του ΕΛΕΥΘΕΡΟΥ ΤΥΠΟΥ. Ένας παπάς στον τόπο του ατυχήματος. Στο δέντρο έχουν ήδη μπει τα πρώτα οργισμένα μηνύματα των πολιτών...

Η ΒΡΑΔΥΝΗ με “πλάτη” το σημείωμα του αυτόχειρα, ολόκληρο μπορείτε να το βρείτε σε προηγούμενη ανάρτηση σ' αυτό το Site, με τονισμένα γράμματα που παραπέμπει στο τέλος... Καλή η γραφίστικη αντίληψη ενός ευαίσθητου θέματος...

Μέχρι και η ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΩΡΑ αποφάσισε να βάλει σήμερα στο πλάι τα... αγαπημένα της θέματα με τους αγιορείτες μοναχούς και δίνει βήμα σ' αυτό το εκρηκτικό για την κοινωνία ζήτημα...

Στο ΛΟΓΟ διευρύνουν περισσότερο το θέμα. Ούτε μια, ούτε δύο, ούτε τρεις... Συνεχείς οι αυτοκτονίες. Το κακό πρέπει να σταματήσει. Εδώ και τώρα... Δεν αξίζει σε κανέναν έναν τέτοιο τέλος...

Είναι η πρώτη φορά που το Τύπος λειτουργεί με άψογα δημοσιογραφικά κριτήρια και αναδεικνύει πρώτο το θέμα που αξίζει. Εδώ από τη ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ.

Δείτε τον όρο “δημόσια αυτοκτονία” που χρησιμοποιούν ΤΑ ΝΕΑ... Δηλαδή συνάδελφοι υπάρχει και... “ιδιωτική αυτοκτονία”; Τι διάολο παιδευτικό ρόλο παίζουν οι εφημερίδες; Κινδυνεύουμε να ξεχάσουμε κι αυτά που ξέραμε...

Άλλα λόγια

ν' αγαπιόμαστε...

Στο ΕΘΝΟΣ προτιμούν το πρώτο θέμα τους να το δώσουν στην κατευθυνόμενη επίθεση ενάντια στη ΓΕΝΟΠ/ΔΕΗ και κατ' επέκταση στα συνδικάτα που έχουν ακόμα λίγη δύναμη. Έτσι έκαναν πάντα, μόνο που αυτή τη φορά το σοκ ήταν μεγάλο για όλη την κοινωνία.

Έτσι ο μεγαλοεργολάβος κ. Μπόμπολας “αναγκάζεται” έστω και χαμηλά να δώσει χώρο στην πρωτοφανή αυτοκτονία ενός γέροντα στο Σύνταγμα.

Άντε ξεκουνηθείτε, αφουγκραστείτε τις αγωνίες του λαού, αλλιώς σας βλέπω να κατρακυλάτε στη άβυσσο...

Από το πρωτοσέλιδο της ομογενειακής εφημερίδας ΕΘΝΙΚΟΣ ΚΗΡΥΚΑΣ. Πολύ σωστά το αναδεικνύουν ψηλά οι συνάδελφοι, σε αντίθεση με τη δικιά μας ΕΣΤΙΑ που δε βρήκε ούτε μια λέξη να γράψει γι' αυτό το κακό στην πρώτη της σελίδα...

Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ δίδει την κεντρική φωτογραφία της πρώτης σελίδας στη συγκλονιστική αυτοκτονία. Ε, δε συμβαίνει και κάθε μέρα ένα τέτοιο γεγονός, που να πάρει...

Εντυπωσιακός ο πίνακας ζωγραφικής που παραπέμπει στη μεγάλη “Κραυγή” και την απόγνωση ενός ολόκληρου λαού. Μ' αυτή την εικονογράφηση η ΑΥΓΗ αναφέρεται στο χθεσινό γεγονός της αυτοκτονίας στο Σύνταγμα ενός 77χρονου ανθρώπους...

Παρακολουθώ από χθες συγκλονισμένος την υπόθεση του αυτόχειρα στην πλατεία Συντάγματος. Χρειάστηκε να κάνω 24 ενημερώσεις από τις 10το πρωί που ανέβασα την πρώτη ανάρτηση για το θέμα ώς της 4,30 που έφυγα από το γραφείο μου. Χιλιάδες κόσμου πέρασαν από το σημείο που άφησε την τελευταία του πνοή...

Σημειώματα των πολιτών πάνω στο δέντρο κοντά στην είσοδο του Μετρό Συντάγματος. Οι Αθηναίοι πήγαν και άρχισαν τα θυμωμένα σημειώματα... Δείτε μερικά όπως τα διαβάσαμε κι εμείς...

Όμως αυτή η ιδιόχειρη επιστολή του ¨βγήκε” αργότερα στο διαδίκτυο. Την είδα αναδημοσιευμένη σε εκατοντάδες ιστότοπους και στα δίκτυο κοινωνική δικτύωσης. Ίσως να την είδατε κι εσείς, αλλά αυτό δεν μειώνει την αξία της. Τη βάζω εδώ για να μείνει. Αποτυπωμένη στη μνήμη μας. Να πληρώσουν οι φταίχτες...

Φυσικά οι πολιτικοί μας δεν έχουν το Θεό τους. Μακριά και ξένοι, πέρα από καθετί που θυμίζει άνθρωπο, μηχανές που θεωρούν πως έχουν την ανάλυση στο τσεπάκι τους, δεν ντρέπονται να τη διατυπώνουν δημόσια. Και δεν ντρέπονται κάποιοι στα κανάλια της διαπλοκής να τους τη ζητούν και να την προβάλλουν...

Ωστόσο κάθε ζωή έχει την αξία της... Και κάθε μέρα χάνονται τρεις ζωές κατά μέσο όρο. 2.000 τους μετράνε την τελευταία διετία. Είτε αυτό γίνεται στο Σύνταγμα, είτε στην απομακρυσμένη επαρχία, ίδιο το κακό. Πάρτε τους στο κατόπι τους ηθικά υπεύθυνους. Τέρμα οι ανοχές... Αρκετά, ώς εδώ! Τα ψέματά τους και η κοροϊδία πρέπει να “αμειφθούν”. Το πρωτοσέλιδο της ESPRESSO.

Κι άλλο ένα δημοσίευμα του σημερινού Τύπου (εδώ η ΑΥΡΙΑΝΗ) που μας ξάφνιασε θετικά με τα ανακλαστικά του. Για πρώτη φορά ξεφεύγει από την πεπατημένη και κάνει ένα σοβαρό θέμα πρώτο. Κι επειδή κι εμένα με... ξένισε το γεγονός η επόμενη ανάρτηση θα είναι είναι αφιερωμένη στα σημερινά πρωτοσέλιδα μ' αυτό το θέμα.

• Οι πρώτες χθεσινές αντιδράσεις. Δείτε ΕΔΩ.
• Δείτε ΕΔΩ κι ΕΔΩ τι γράφει ο Ηλίας Προβόπουλος στο Blog του...
• Πως είδαν το απονενοημένο διάβημα στο εξωτερικό. Δείτε ΕΔΩ.
• Ακόμα και σήμερα οι άνθρωποι περνούσαν από το χώρο να αφήσουν ένα λουλούδι. Δείτε ΕΔΩ.

Μια πρώτη φωτογραφία του τραγικού αυτόχειρα στο Σύνταγμα. Μήπως ήρθε η ώρα να κάνουμε κάτι αντί να μετράμε θύματα στους δρόμους; Η φωτογραφία είναι από το site του ΠΡΩΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ.

Δείτε τον Γιώργο Δελαστίκ σε μια από τις σπάνιες τηλεοπτικές εμφανίσεις του, δίνει μια ερμηνεία για όλα όσα απίστευτα συμβαίνουν γύρω μας. Μπορεί και να έχει σχέση ακόμα και με την αυτοκτονία που συγκλόνισε την Αθήνα σήμερα το πρωί...

Είδηση πριν από λίγο... Ωραία ξεκινά ετούτη η Τετάρτη... Το ακούω και αρνούμαι να το πιστέψω. Δεν γνωρίζω τον άνθρωπο, αλλά καταλαβαίνω πως για να φτάσει μέχρι του να αφαιρέσει μόνος του τη ζωή του κάτι φοβερό θα συνέβη. Και το χειρότερο είναι απ' ότι ακούω αυτό έχει σχέση με την οικονομική κατάσταση του. Θα μάθουμε μέχρι το απόγευμα περισσότερα πράγματα.

Για την ώρας δείτε την είδηση, όπως δημοσιεύθηκε πριν λίγο, στο site του ΠΡΩΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ:

Έβαλε το πιστόλι στον κρόταφο και αυτοκτόνησε. Το συγκλονιστικό περιστατικό προκαλεί σοκ.

Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες πρόκειται για άντρα 77 ετών. Ο θάνατος του άγνωστου άντρα επήλθε αμέσως μετά τον αυτοπυροβολισμό του.

Η αυτοκτονία έγινε λίγο περίπου στις 8.45 το πρωί της Τετάρτης στην πλατεία Συντάγματος.

Το ΕΚΑΒ ενημερώθηκε για το τραγικό συμβάν στις εννέα παρά τέταρτο το πρωί. Δύο διασώστες που έφτασαν με μοτοσυκλέτα στην πλατεία Συντάγματος δεν μπόρεσαν να προσφέρουν καμία βοήθεια στον άτυχο άντρα και αρκέστηκαν να διαπιστώσουν το θάνατό του.

Η σορός του αυτόχειρα Δ.Χ. μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο Ευαγγελισμός. Από το δελτίο ταυτότητας του νεκρού διαπιστώθηκε ότι η ηλικία του ήταν 77 ετών.

Αυτή η φωτογραφία από το Twitter του γνωστού μουσικοσυνθέτη Διονύση Τσακνή κυκλοφορεί στο διαδίκτυο. Μήπως τελικά έχει δίκιο;

Η Έλενα Ακρίτα βάζει το θέμα στη σωστή του διάσταση... Δεν είναι το Σύνταγμα. Η συγκεκριμένη πράξη που συμβαίνει πια σε όλη την Ελλάδα είναι που πρέπει να μας ανησυχήσει σοβαρά και να μας... ξεβολέψει από τον καναπέ μας. Πριν έρθει η σειρά μας...

Δήλωση ΣΟΚ του αυτόχειρα:

«Φεύγω για να μην αφήσω χρέη στα παιδιά μου»

Αυτές ήταν οι τελευταίες κουβέντες που βγήκαν σύμφωνα με αυτόπτες μάρτυρες, από τα χείλη του άνδρα που έστρεψε στον εαυτό του ένα όπλο και αυτοκτόνησε σήμερα το πρωί μέσα στην πλατεία Συντάγματος. Όλα έγιναν λίγο πριν τις 9 το πρωί.

Κόσμος πήγαινε κι ερχόταν στο πιο κεντρικό σημείο της Αθήνας, όταν ένας άνδρας μεγάλης ηλικίας, μπροστά στο παρτέρι απέναντι από την είσοδο του ΜΕΤΡΟ, έβγαλε από την τσέπη του ένα όπλο, είπε: "Φεύγω για να μην αφήσω χρέη στα παιδιά μου", και το έστρεψε στον εαυτό του.

Λίγα δευτερόλεπτα αργότερα ο πυροβολισμός «πάγωνε» όσους βρισκονταν εκεί γύρω και ο άνθρωπος αυτός σωριαζόταν νεκρός.

Δείτε τη δήλωση του μάρτυρα στο τραγικό συμβάν που έχει παγώσει το πανελλήνιο, όπως την κατέγραψε το newsit.gr

Ένα πρώτο βίντεο από το Σύνταγμα. Κυκλοφορεί ήδη στο διαδίκτυο. Μου το επεσήμανε η καλή φίλη Μαριέττα Μουρούτη...

Τα πρώτα σχόλια στο internet

Διαβάζω στο Facebook τα πρώτα σχόλια. Αυτό που ακολουθεί είναι του stavrou Fintikaki:

Ένα τραγικό συμβάν ήρθε να ταράξει τη συνήθη καθημερινότητά μας, αλλά συνάμα και για να μας προβληματίσει για το που τελικά οδηγούμαστε!! Ίσως αυτό καθ' εαυτό το γεγονός (τραγικό...) να είναι η απάντηση σε αυτούς που θέλουν να πιστεύουν ότι όλα βαίνουν καλώς... Η σημερινή αυτοκτονία ηλικιωμένου συνανθρώπου μας στην πλατεία Συντάγματος, μπροστά στα έκπληκτα βλέματα των περαστικών, δείχνει σε τι αδιέξοδα έχει οδηγηθεί ένα μεγάλο τμήμα της Ελληνικής κοινωνίας... Ο τόπος που επέλεξε να επιχειρήσει το απονενοημένο διάβημά του ο αυτόχειρας, σηματοδοτεί τους κύριους υπεύθυνους για τη σημερινή επκρατούσα κατάσταση... Μην προσπαθείτε λοιπόν να μας πείσετε ότι φταίνε μόνο οι διεφθαρμένοι πολίτες, βομβαρδίζοντάς μας από τα Μ.Μ.Ε τις τελευταίες ημέρες με ειδήσεις επίορκων και διεφθαρμένων υπαλλήλων!!! Σεις τους εκθρέψατε χαϊδευοντάς τους τα αυτιά και άλλοτε κτυπώντας τους φιλικά την πλάτη κατά το δοκούν... Φταέι το σύστημά σας που χρόνια τώρα το υπηρετούν διεφθαρμένοι - ανίκανοι και οι ανεύθυνοι πολιτικοί ...

Η Δέσποινα Παπαδημητρίου παραθέτει τους στοίχους του Πάμπλο Νερούντα αυτούς γεμάτους νόημα:

''Του προδότη που προχώρησε ως ετούτο το έγκλημα ζήτω την τιμωρία/ εκείνου που 'δωκε το σύνθημα του θάνατου ζητώ την τιμωρία/ εκείνων που προστατέψανε αυτό το έγκλημα ζητώ την τιμωρία/ δε θέλω να μου δίνουνε το χέρι, το μουλιασμένο από το δικό μας αίμα/ δεν τους θέλω για πρεσβευτές, ούτε ήσυχους μέσα στα σπίτια τους/ θέλω να τους δω να δικάζονται, σε τούτο δω το μέρος, σε τούτη την πλατεία''....

• Να κάτι τέτοια λένε και μας"κουφαίνουν". Διαβάστε ΕΔΩ και συνδυάστε το με την εμμονή τους να μας οδηγήσουν σε μισθούς Βουλγαρίας...
  

Μια πρώτη φωτογραφία της Ομάδας μας στα σεμινάρια δημοσιογραφίας της Τετάρτης. Η Danutza, ξαφνικά και χωρίς ιδιαίτερη προετοιμασία, μας έστισε και ιδού το αποτέλεσμα από το Iphone της. Μοιάζει λίγο οικογενειακή και κατά μια έννοια, είναι...

Ένας μήνας κλείνει σήμερα από τότε που ξεκινήσαμε στο ΠΟΛΥΤΡΟΠΟ ΤΕΧΝΗΣ τα μαθήματα αλληλεγγύης με δωρεά σεμινάρια δημοσιογραφίας. Είναι μέσα στις δράσεις της ΕΚΑΠ και του ΠΟΛΥΤΡΟΠΟΥ ΤΕΧΝΗΣ και πραγματοποιούνται κάθε Τετάρτη 6-8, Λένορμαν 172 στον Κολωνό.

Μου άρεσε η ιδέα των μαθημάτων που γίνονται και αφορούν κι άλλους τομείς. Δείτε ΕΔΩ. Βοήθησε και το γεγονός ότι είχα κι εγώ περισσότερο διαθέσιμο ελεύθερο χρόνο τώρα που δεν πάω πια στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ.

Ωστόσο δεν πίστευα πως θα συναντούσα τέτοια καλή πάστα παιδιών. Δεθήκαμε γρήγορα και προχωρούμε με πολύ ικανοποιητικούς ρυθμούς. Όποιος δεν μας ξέρει, ξαφνιάζεται. Δικαιολογημένα. Πού να φανταστεί ότι μέσα σ' αυτό το μήνα φτιάξαμε ένα Blog, μπορείτε να το δείτε ΕΔΩ και λειτουργούμε μια Ομάδα στο Facebook. Κι αυτή μπορείτε να τη δείτε ΕΔΩ. Το ωραίο είναι ότι και τα δύο λειτουργούν άψογα.

Το Blog μετράει ήδη κοντά τις 70 εγγραφές και το έχουν δει περίπου 7.000 επισκέπτες, η Ομάδα, με 26 μέλη, έχει καθημερινή ενημέρωση, ενώ και μέσα από αυτό δίνονται πολύ συχνά ασκήσεις που βοηθούν τους σπουδαστές να συμμετέχουν πιο ουσιαστικά στα σεμινάρια...

Δενόμαστε κάθε μέρα και περισσότερο κι έχω την αίσθηση ότι έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας. Και μπορούμε να κάνουμε πολλά.

Αν μη τι άλλο, ακόμα και αν δεν γίνουν δημοσιογράφοι, που κάποιοι θα γίνουν φαίνεται από τώρα, θα γίνουν καλοί αναγνώστες, “ψαγμένοι” και υποψιασμένοι ώστε να μην “τρώνε” αμάσητο ότι τους σερβίρετε από τα κυρίαρχα ΜΜΕ.

Οι Τετάρτες μου απέκτησαν πια ένα σημαντικό νόημα. Η όλη προετοιμασία θέλει το χρόνο της και πάντως τίποτα δε γίνεται στο πόδι και πρόχειρα. Τα παιδιά, πέρα από την διαδικτυακή ενημέρωση στις συναντήσεις μας παίρνουν και ένα χαρτομάνι με το μάθημα, ολοκληρωμένα αποσπάσματα από το εξειδικευμένο βιβλίο του Χρήστου Πασαλάρη που ξαναβρήκα ύστερα από 32 χρόνια από τότε που το πρωτοδιάβασα, 42 χρόνια μετά την έκδοσή του, πρωτοποριακό ακόμα και σήμερα καθώς και αποκόμματα από εφημερίδες με ενδιαφέροντα δημοσιεύματα από τη βδομάδα που μας πέρασε... Ένα πολύ καλό υλικό για όποιον ήθελε να το κρατήσει στο αρχείο του...

Οι φίλοι μου λένε πέρα από τη βοήθεια που έχουν πάρει τα παιδιά από τα σεμινάρια κι εμένα μ' έχουν κάνει καλύτερο άνθρωπο. Είναι πολύ σημαντικό να βρίσκεις ανταπόκριση στην προσφορά σου...

Παρεπιπτώντως, θυμηθείτε απόψε στις 8 να περάσουμε μια βόλτα από το μπαρ ΡΟΥΦ στο Γκάζι όπου έχει την παρουσίαση του βιβλίου του Σωκράτη Μαντζουράνη. Εμείς θα πάμε εκεί αμέσως μετά το σεμινάριο...